阿里王坚：云计算将和水、空气一样，成为生命

阿里巴巴集团CTO王坚，顶着半白的头发，接触下来，给记者留下了技术“暖男”的印象——有很多难理解的名词，但他一直试图用易懂的方式解释给大众。11月19日，在首届互联网大会“透过浙江看中国——信息经济论坛”演讲结束后，王坚接受了记者采访，聊的还是他最沉迷的。

“网上很多人批评说马云被王坚忽悠了，这个要把5000台计算机合在一起，是根本不可能实现的。他当时讲了很多技术名词，我根本没听懂。我认为如果说我们拥有这个，如果能解决社会的问题，那应该做下去。其实正因为我不懂技术，但我们尊重技术，我们公司的技术才最好。”马云曾表示。王坚2008年加入阿里集团，带领团队在5年内完成飞天5K计划，阿里云成为世界上首个对外提供5K服务的公司。

原本默默无闻的阿里云在2014年发展势头迅猛，成为阿里集团“云+端”战略的重要一环。“以后，当变成一个公共服务的时候，就像你今天呼吸空气、要喝水一样，将变成你生命中的一部分。这是互联网给我们带来的未来。”王坚告诉澎湃新闻。

对话王坚

记者国家网信办主任鲁炜、浙江省省长李强都在刚才的论坛上提到阿里巴巴和刚刚过去的天猫“双11”，说到互联网经济的迅速发展。您怎么看互联网经济的发展势头?

王坚传统经济是受制于自然资源、地域限制，互联网经济是不受自然资源、地域限制，所以经济体量的增长速度才会那么快，不是1倍2倍的增长，而是几十倍。通过互联网促进社会经济这方面，其实阿里只是做了很小一部分，还有99.99%的部分可以做。如果大家一起把这99.99%做了，释放出的经济效益、社会价值是巨大的，阿里只是做了开始的开始。

记者您觉得继续发展下去，将来会使社会产生什么变化?

王坚互联网经济的另一个非常重要的特点，就是会产生生产资料——数据。未来应用的很多例子，其实都是用数据产生的社会价值。因为数据是一种新的生产资料，所以在数据上能做的事一定是远远超过以往想象的。不是简单的传统经济升级，而是创造出全新的事物。就像以前没有音乐、电影，之后就有了。

记者有很多人质疑平台的安全性是吗?

王坚第一，我想说的是，阿里云是安全的。第二，大家对新事物有顾虑是正常的，像以前大家觉得坐汽车不安全，飞机不安全，但随着技术的完善、习惯的改变，顾虑会消失。所以我觉得，这只是事物在发展过程中大家的一个疑问而已，不是会影响它发展的因素。

记者还是安全性的问题，因为现在包括浙江省政府在内的7个省市政务网站都运行在阿里云平台，这些公共数据都在云上，可能会让人更加担心是否会泄密?

王坚就在今天，全国首例部署在“云端”的部委级应用系统“中国药品电子监管网”，正式通过国家信息安全等级保护三级测评。为确保数据不被运维人员非法接触，中国药品电子监管网和阿里云均采用堡垒机登录运维数据库，制定了严格的系统安全管理制度，从技术上和管理上两个角度保障数据安全。

其实云平台一定比原先的方式安全，包括IOE(IBM服务器、Oracle数据库、EMC存储设备)，是计算机时代的数据保存方式。以前我说过，IOE相当于把钱放在枕头底下，数据运行在云平台则是存银行。把钱放在枕头下，每天看到，但有可能被偷;放在银行，银行也有倒闭可能。这不是一个纯粹安不安全的问题，是要解决信任度，相不相信银行会倒闭，决定了你把不把钱存到银行里。

记者说说和亚马逊的关系吧。去年底，亚马逊公有云服务AWS宣布入华，和阿里云正面交锋，被业界看作继百度和谷歌、淘宝对Ebay、QQ对MSN之后的“第4次互联网中美之争”，您怎么看?

王坚这没什么的，只要是新的产业，一定有不同的人会来做，大家从不同角度做创新，这对新产业是非常正常的。